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Sujet : Psychanalyse

  1. #1
    Administratrice Avatar de UmAbdoullah
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    Psychanalyse

    Assalam alaykoum wa raHmatullah wa barakatouh


    Mon ecris porte surtout sur la psychanalyse car c est le domaine que je connais le mieux en psychologie,neanmoins je ne doute pas que toutes les autres sciences qui touchent la "psychologie moderne" sont tres proches les une des autres



    Je sais beaucoup de musulman s interressent a la psychologie mais je vous appelle a vous mefier...car premierement la plupart des grands fondateurs de la psychologie moderne sont des anti religieux. Pas seulement agnostiques, ils combattent reellement la religion de par leurs doctrines.



    Notament freud, a ecris des articles et livre complet (dont "Totem et tabou") sur la religion qu il denigre completement.

    Pour lui la religion est faiblesse et desir infantile il dit aussi pour le citer que " les doctrines religieuses sont toutes des illusions, on ne peut les prouver, et personne ne peut être contraint à les tenir pour vraies, à y croire".



    freud de son vivant a donc combattu Dieu par ses idees et sa doctrine appellee "psychanalyse"



    Pour poursuivre il faut savoir que les patients de freud, etait deja pour la plupart des femmes, qu ils nommees lui meme "hysteriques", et l un des symptomes les plus frappant de ces femmes est qu elles vivaient des paralysies. ( Il y a d autres symptomes notament ne pas contoler ses mouvements, delires...etc mais je ne les decris pas tois ici)


    Avec notre connaissance du monde occulte nous pouvons, nous, tres bien comprendre que ces femmes etait sans doute victimes de touches.


    De plus, un des moyens mis en place par la psychanalyse pour resoudre les problemes de "nevroses," consiste a "interpreter ses reves" qui sont en realite plutot des cauchemars. Car le but est d interpreter les songes qui procurent l angoisse chez le patient. Il faut donc les raconter et essayer de remonter d idees en idees jusqu a la source de probleme, dans le but de "liberer" les personnes de leurs crises.


    Pour notre part nous savons que les cauchemars proviennent du chaytan et qu il vaut mieux les taire. Autant que nous savons aussi a quel point les djinns utilisent des stratagemes pour induire les gens en erreurs (cauchemars ou autres)


    Je pense qu avec ce petit appercue, rapide et resume, vous verrez tous tres bien.a quel point cette doctrine contredit la religion et les paroles de notre Prophete (sallalahu alayi wa salam)


    je pense que vous devez donc etre mefiants et faire attention aux fitna qu elles peuvent contenir. N oubliez pas aussi que pour la psychologie moderne le monde invisible, et meme Dieu sont inexistant astaghfirullah


    Il y a pas a nier que la psychologie doit etre prise en compte meme dans les problemes occultes, mais le probleme vient plutot de la facon d interpreter cette psychologie, la facon dont elle est enseignee aujourd hui, les personnes qui la vehiculent...



    Qu Allah SoubHana wa Ta3ala nous preserve de tout mal et nous predestine le bien ou qu il soit


    Wa Allah Ta3ala a3lam
    Assalam alaykoum
    Dernière édition par UmAbdoullah; 05/12/2016 à 22h39

  2. Baraka Allaho Fik Non disponible remercié pour ce message
    Aime nawelle13, Espoir777 aime ce message
  3. #2
    soeur Avatar de Baqara
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    Salam alyk ma soeur,

    Je te remercie pour cette synthèse concernant la psychanalyse. Je m'interessais beaucoup à Freud, à l'époque où j'étais en terminale, donc je connais un petit peu.

    Par contre, même si à la fin tu dis que la psychologie doit être prise en compte dans les mal occultes, beaucoup de frères et soeurs déja anti psychologie vont surement se réconforter à l'idée qu'ils n'ont pas besoin de se soigner d'un point de vue psychologique.

    Sans rentrer dans le débat de qui est pour et qui est contre, j'ai souvent lu sur ce forum des propos, dans lesquels on dit plus ou moins que la psychologie c'est une perte de temps, c'est une façon qu'on les shatines de nous éloigner du traitement...
    Ce n'est pas mon avis, comme vous avez du le comprendre.
    Je pense que pour s'en sortir, certaines personnes ne peuvent se soigner sans travailler à la fois sur le coté psychologique et le coté roqia.

    Dans l'idéal, il faudrait trouver un psychologue musulman qui s'interesse au coté roqia, ou qui au moins soutient son patient dans ce sens, mais effectivement, c'est assez rare d'en trouver.

    Aujourd'hui, pour se soigner d'un point de vue thérapique, il existe tout une palette d'outils, certains donnent d'excellent résultat à très court terme (quelques mois) d'autres peuvent donner ou pas des résultats à plus long terme.

    Mais, à mon avis, il faut mettre de coté certaines pratiques comme la psychanalyse, l'hypnose. Mais les psychologues qui travaillent en thérapie brève, avec par exemple la TCC (thérapie cognitivo comportementale) ou pnl (programation neuro linguistique) obtiennent de bons résultats même dans des cas de traumatismes graves.
    Personnellement, je me suis soigné il y a 2 ans d'un grave traumatisme subie durant mon enfance avec la pnl. Ca a pris environ 2 mois, pour que ce traumatisme deviennent une douleur du passé et non plus un traumatisme. La différence : aujourd'hui, j'ai pris du recul, je ne me sens plus ni victime ni coupable. Et mon fils, travaille avec un psy avec les tcc.

    Il existe des tas d'autres moyens de thérapies brèves mais dont je ne pourrais pas parler car je ne connais pas assez.

    Et pour finir, effectivement, on a tout dans le coran, on peut se soigner d'un point de vue psychologique uniquement avec le coran et les hadiths, mais avons nous le caractère et la compréhension de nos pieux prédécesseurs ? Je ne le pense pas.
    Dernière édition par Baqara; 06/12/2016 à 10h21

  4. Aime nawelle13 aime ce message
  5. #3
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    Assalam alaykoum wa raHmatullah wa barakatouh

    De rien oukhty

    Pour les psy musulmans, ma soeur, je ne peux pas te dire car je n en ai jamais consultes. En fait l objectif de ce message est surtout de rappeller d ou vient la psychologie moderne, dont les racines sont tres certainement mauvaises. Et je pense que cela peut etre un vrai fitna pour certains

    En revanche, comme tu le dis, peut etre il y a des techniques de psychologie que l on peu appliquer aux personnes en les melant a la religion, pour les aider,( la dessus je ne me prononce pas car je ne connais pas assez le sujet Allah Ta3alza est plus savant)


    en tout cas c est sur que la vrai facon de sortir d une depression ou des tristesses..etc c est vraiment a travers la foi...si un psy musulman peut nous y aider en nous orientantant vers Dieu de la correcte facon...tant mieux..


    Wa Allah Ta3ala a3lam
    Assalam alaykoum
    Dernière édition par UmAbdoullah; 06/12/2016 à 11h20

  6. Aime Baqara aime ce message
  7. #4
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    la pnl c'est très bien Programmation Neuro Linguistique...

    en fait quand on est atteint le djinn justement fait un travail inverse dans le négatif.Il cherche à programmé négativement sa victime et la mettre dans un état ou elle foire tous.

    ex: jamais tenir des propos positifs aux enfants et les encourager,toujours instaurer le doute dans la tête de la victime avec des douleurs physique etc etc

    Après hypnose mentalisme j'ai vu un reportage sur le mentalisme et le mec avait l'air d'utiliser les djinns c'était plus un sorcier ex avec l'usage du pendule qui bouge seul j'ai vu ça dans la voyance.

    Allah Oualem
    Wafik El Baraka

    Quelques éléments de réponses sur la possession et ces effets physiques:

    http://maher.fr/48196-ayez-lesprit-q...tml#post211984

    Récitez pour vous exorciser inch Allah
    http://maher.fr/48076-recitez-laide-...seulement.html

    les effets du traitement dans un premier temps

    http://maher.fr/48259-ressentir-la-s...raitement.html

  8. #5
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    Citation Envoyé par Abderrahman Voir le message


    la pnl c'est très bien Programmation Neuro Linguistique...

    en fait quand on est atteint le djinn justement fait un travail inverse dans le négatif.Il cherche à programmé négativement sa victime et la mettre dans un état ou elle foire tous.

    ex: jamais tenir des propos positifs aux enfants et les encourager,toujours instaurer le doute dans la tête de la victime avec des douleurs physique etc etc

    Après hypnose mentalisme j'ai vu un reportage sur le mentalisme et le mec avait l'air d'utiliser les djinns c'était plus un sorcier ex avec l'usage du pendule qui bouge seul j'ai vu ça dans la voyance.

    Allah Oualem
    Soubna allah, ça fait quelques années que je m'interesse de près à la pnl et à l'éducation bienveillante. Je sais à quel point un discours négatif peut détruire un enfant, et pourtant, il y a des momment, où je ne me sens plus moi, et où je tiens un discours très négatif à mon fils. Le pire, c'est que au moment même où je le prononce, je suis consciente, que ça n'a pas de sens, que je fais tout l'inverse de ce que je devrais pour aider mon fils, mais j'ai encore beaucoup de mal à reprendre le dessus, et tout stopper. Mais el hamdoulilah, ça m'arrive de moins en moins souvent. Et mon fils malgré son jeune âge, et conscient quand je dis certaines choses que je ne le pense. Pour lui, y a sa maman qu'il aime et une maman méchante, qui apparait de temps en temps et qui lui fait peur.

  9. #6
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    Assalam alaykoum wa raHmatullah wa barakatouh

    Merci beaucoup akhi zouhair je partage a 100%, d ailleurs dans les pays de guerre et de misere les gens ne passent pas toute leur vie tourmentee parce qu ils ont perdu un enfants, ils se relevent....tandis que nous nous vivons mal nos petites depressions quotidiennes qui ne reposent sur rien

    Qu Allah Ta3ala vous recompense grandement

    Wa Allah Ta3ala a3lam
    Assalam alaykoum

  10. Aime Mimosa, thevert aime ce message
  11. #7
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    A mon sens, il ne s'agit pas d'y croire OU pas car ce n'est pas une croyance.

    C'est plutôt de se demander si ça peut aider des personnes à aller mieux ou pas, peu importe, qu'elle ait eu une vie trop confortable ou pas.

    Je pense qu'on peut juger une chose qu'on a connu, qu'on a tester. Il faut essayer de comprendre l'autre dans sa globalité et non le juger. Chercher à émettre un jugement, prendre position pour une chose, sans même essayer de comprendre l'autre, ne va pas forcément l'aider.

    De plus, Zouhair, excuse moi d'insister, mais tu es raqqui et de par ton travail, tu dois rencontrer beaucoup de personnes en détresse. Leur dire qu'elles n'ont aucun problème psychologique, peut sérieusement nuire à certaines personnes très fragiles.

    J'ai cotoyée sur ce forum beaucoup de personnes très fragile psychologiquement, qui aurait bien besoin de s'interesser aussi au coté psychique de leur mal être. Malheureusement, étant farouchement anti psychologie, ou ayant eu de mauvais souvenir durant leurs jeunesses de psy à 2 sous (c'est comme d'autres professions, il ne faut pas aller voir n'importe qui).

  12. Aime nawelle13 aime ce message
  13. #8
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    Citation Envoyé par UmAbdoullah Voir le message
    Assalam alaykoum wa raHmatullah wa barakatouh

    Merci beaucoup akhi zouhair je partage a 100%, d ailleurs dans les pays de guerre et de misere les gens ne passent pas toute leur vie tourmentee parce qu ils ont perdu un enfants, ils se relevent....tandis que nous nous vivons mal nos petites depressions quotidiennes qui ne reposent sur rien

    Qu Allah Ta3ala vous recompense grandement

    Wa Allah Ta3ala a3lam
    Assalam alaykoum
    C'est une des raisons mais pas la seule. Dans les pays, où il y a la guerre par exemple, les gens viventdans la simplicité. Dans nos pays occidentaux, la belle vie n'a pas que de bons effets, excés de tout, ça fait beacuoup de dégats. Et donc excés d'antidépresseurs et compagnie.
    Mais quand je vois sur le forum, qu'on dit à une personne profondément traumatisée, et qui n'arrive pas à s'en sortir, surtout ne va pas voir les psys. Je dis waw. Bon, je vais retourner à mon monde parfait, de bisounours, je crois.

  14. #9
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    Assalam alaykoum wa raHmatillah

    Oui mais oukhty la personne traumatisee l essentiel est de l assistee par la foi, car il n y a que ca qui lui permettra vraiment de sortir le tete de l eau.



    Si un psy est capable de remplir ce role tant mieux, mais en realite il ne fait qu accomplir un devoir que l on a tous entre frere et soeurs, celui de conseiller dans le bien, avec sagesse patience et misericorde.

    Sur le forum on joue un peu ce role de "psy" justement , en etant a l ecoute, et en rappelant aux gens ou est leur vrai refuge. C est le role de la communaute, de s entraider, conseiller, soutenir dans le bien


    Personnellement, quand j etais non musulmane j ai vu plein de psy (parce que ma mere croyait que le psy etait la solution a tous les problemes d adolescence), cela ne m a jamais aide a me sentir reellement mieux, il n y a que l islam qui m a reellement liberee.




    Wa Allah Ta3ala a3lam
    Assalam alaykoum
    Dernière édition par UmAbdoullah; 06/12/2016 à 20h12

  15. #10
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    Citation Envoyé par Baqara Voir le message
    A mon sens, il ne s'agit pas d'y croire OU pas car ce n'est pas une croyance.

    C'est plutôt de se demander si ça peut aider des personnes à aller mieux ou pas, peu importe, qu'elle ait eu une vie trop confortable ou pas.

    Je pense qu'on peut juger une chose qu'on a connu, qu'on a tester. Il faut essayer de comprendre l'autre dans sa globalité et non le juger. Chercher à émettre un jugement, prendre position pour une chose, sans même essayer de comprendre l'autre, ne va pas forcément l'aider.

    De plus, Zouhair, excuse moi d'insister, mais tu es raqqui et de par ton travail, tu dois rencontrer beaucoup de personnes en détresse. Leur dire qu'elles n'ont aucun problème psychologique, peut sérieusement nuire à certaines personnes très fragiles.

    J'ai cotoyée sur ce forum beaucoup de personnes très fragile psychologiquement, qui aurait bien besoin de s'interesser aussi au coté psychique de leur mal être. Malheureusement, étant farouchement anti psychologie, ou ayant eu de mauvais souvenir durant leurs jeunesses de psy à 2 sous (c'est comme d'autres professions, il ne faut pas aller voir n'importe qui).


    Alayki salam
    Justement oukthy la psychologie sur ce forum et quand on est raqi est basée sur la foi, ce sont des conseils de retour vers Allah etc mais pas de la psychologie a proprement parler comme en parle le sujet du topic.
    De la spiritualité on va dire, plus que psychologie.

    Je ne suis pas contre la psychologie qu on peut apprendre pour mieux parler aux enfants ou autre par exemple, dans une formation on avait eu une psy super interessante et elle nous a appris plein de choses, les facteurs qui peuvent retarder le langage chez les enfants, des orphelinats dans je ne sais plus quel pays de l'est qui sont basés sur la psychologie des enfants, ou ils font des choses extras ; parler a l enfant tout le temps, lui decrire ce qu on fait tout le temps ( change, repas, sorties, jeux) etc le poser par terre a meme le sol avec des objets simples pour qu il apprenne seul a attraper ce qu il veut, se tourner, se redresser, etre en contacte le plus possible avec chaque enfant etc etc tout cela est de la psychologie, mais sur le sujet du mal occulte, ce n est vraiment pas pareil car une grannde partie du mal etre quand on est atteint vient du mal occulte en lui meme, des problemes du passés qui sont résolus ou arretés par le destin tout smplement et qui vont etre ressassés sans cesse pour pousser a la depression, qu aucun psy n arrivera a calmer, car irraisonnés et décuplés, des etats d esprits noirs et intense qu un simple psychologue ne pourra enlevé car c est trop fort je pense pour cette psychologie là, les psy ne font pas le poids devant le mal occulte franchement, c est pas payer 2h par semaine alors que la cause,le djin est en toi h24 qui va te rendre raisonné ou clairevoyant ou atténuer ta depression, apres je parle ici avec mon experience personnelle , mais quand j etais atteinte, qu est ce que j aurai aimé avoir le soutient et les conseils d une personne pieuse qui me pousse, me montre son exemple, me conseil le retour a Allah, m interdit carrément les choses qui m ont égaré.
    Pourtant j avais lu sur la psychologie... ba dans mon mal occulte ça ne m a rien apporté à part me victimer un peu plus peu etre en extrapolant mes problemes...
    Dernière édition par Mimosa; 06/12/2016 à 18h25

  16. Baraka Allaho Fik Abderrahman remercié pour ce message
    Aime UmAbdoullah, nawelle13 aime ce message
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